Lainaa
Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Noah is considered a fictional character in the biblical story of the Great Flood, and there is no evidence he was a real person.

The story itself is believed to be a retelling of older myths, such as the Sumerian Epic of Gilgamesh, and is seen as a myth rather than a historical event by many historians and scholars.

Noah as a fictional character

Biblical account: The story of Noah is found in the biblical Book of Genesis.

Mythical origins: The Genesis flood narrative is widely considered an adaptation of an earlier Babylonian myth from the Epic of Gilgamesh.

Lack of evidence: There is no credible archaeological or historical evidence for the existence of Noah or a global flood as described in the Bible.

Symbolic meaning: For many religious believers, Noah is a symbolic figure who represents faith and patience.
Historical and scientific perspective

Geological evidence: There is no geological evidence of a worldwide flood that covered the entire planet.

Dating of the text: The biblical account of Noah was written down centuries after the alleged events, likely during the 6th century BCE, based on even older sources.

Purpose of the story: The story is viewed by many as a myth that conveys moral and theological lessons, rather than a historical record.


----

Oliko Noa ( NOAH ) todellakin satuhahmo ?




----

Noan ikä viittaa satuun:

Noah was 600 years old when the great flood began and died at the age of 950. He was the patriarch who, according to the Bible, built the ark and shepherded God's creatures through the flood.

Age during the flood: 600 years old

Age at death: 950 years old


Nolla pois niin olisi kohdillaan.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Lyhyesti :

Erilaisia ns. "aihetodisteita" lukuisista lähteistä on eri aikakausilta, tykkäsi siitä tai ei.

Onko ihmisten käynti kuussa kenties fiktionaalinen ? Monet ovat nykyisinkin sitä mieltä heille esitetyistä aihetodisteista huolimatta.

Ampuiko Kennedyn "se vanha tuttu pääepäilty" ? Monet ovat sitä mieltä, ettei ampunut mutta heillä ei ole kuitenkaan esittää mitään varteenotettavaa vaihtoehtoa.

Mutta ne saa etsiä itse.

Jos yhtään aikoo uskoa ylipäätään mihinkään, niin kyllä se siltä näyttää ja uskon että vähemmilläkin todisteilla ainakin jonkinlainen kiinnostus herää eri globaaleihin aihepiireihin.
Mutta tämä onkin sitä " ns. kirottua uskontoa " joka yrittää jakaa meille erilaisia moraaliohjeita eduskuntamme ulkopuolelta ja kaikkien pitää saada noudattaa omia haluja ja himoja jotka ( tietysti ovat hyviä ja ovat aina oikeudenmukaisia muillekin ) muuten pahaa syrjintää.

Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Okei...kinalaiset löysivät sen Ararat vuorilta.

No, the discovery of Noah's Ark has not been definitively confirmed, despite numerous claims and expeditions over the years. Recent reports cite new evidence from a site called the Durupınar Formation in Turkey, but these findings are still debated and not accepted by most archaeologists and geologists. Critics argue that the evidence is based on natural geological formations or has not been scientifically validated.
Recent claims and their scientific context

Durupınar Formation: In 2025, some researchers presented radar scans and soil analysis from this site, suggesting it contains underground structures and evidence of decayed wood that match the Ark's biblical dimensions.

Scientific skepticism: Many geologists and archaeologists consider these findings to be a natural geological formation called a "Discontinuity-bounded block" of limestone and mud, rather than the Ark itself. The soil analysis results are also debated.

Previous claims: The Durupınar site gained attention in the 1980s due to the work of Ron Wyatt, who promoted the idea that it was the Ark. However, geological investigations conducted by others concluded the site was a natural formation.

Why the Ark has not been found

Geological impossibility: Mount Ararat, the traditional landing spot, is a volcano, making it highly unlikely that a wooden structure would have survived for thousands of years. The mountain's formation from flood sediments is also too late for it to have been the Ark's final resting place.
Lack of credible evidence: Despite centuries of searching, no definitive physical evidence, such as wood or remains, has ever been found at any of the proposed locations. Many supposed findings have been identified as natural formations or have been unable to be verified.

Pseudoarchaeology: The search for Noah's Ark is widely considered a form of pseudoscience or pseudoarchaeology by the scientific community.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Sunnuntaita :)
Aurinkoista sellaista, ainakin täältä päin.

.....Tai juuri karun, vähähappisen, kylmän, aution, lumisen, jäisen maantieteellisen sijäinnin vuoksi löydetyt asiat ovat säilyneet niin hyvin, kuin mitä niiden vaitetään.
Tuosta tapahtumasta on kirjoittaneet lähes kaikki kansat omissa historioissaan / kronikoissaan riippumatta niitten maantieteellisestä sijainnista, roduista ja kielestä, joten jo silläkin perusteella jotain muutakin totuusarvoa täytyy löytyä kuin suosittu, vain sattumalta saman sisältöinen "ylikansallinen satu", jos sitä termiä haluamme käyttää ?

Milloin viimeiset jääkaudella syntyneet jäät lähtivät ja mistä, tiedetäänkö ?
Itse en ole sanonut juuta enkä jaata Kiinalaisille, mutta aika vahvasti siltä näyttää. Se "toinen" eli kuuluisampi, näyttää minusta rehellisesti pelkältä geologiselta muodostelmalta.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Otsikkoon viitaten Raamattu ei ole tavallinen eepos vaan inspiroitu kirja. Inspiraatio tulee Spirit sanasta mikä tarkoittaa Henkeä. Englannissa on toinenkin sana Ghost joka tarkoittaa Jumalan Henkeä. Joka tapauksessa Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma koska sen ennustukset vaan toteutuu. Kukaan muu kuin Jumala, ei voi säätää historian kulkua.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
pähkäilijä kirjoitti: 22.10.2025, 21:40
Otsikkoon viitaten Raamattu ei ole tavallinen eepos vaan inspiroitu kirja. Inspiraatio tulee Spirit sanasta mikä tarkoittaa Henkeä. Englannissa on toinenkin sana Ghost joka tarkoittaa Jumalan Henkeä. Joka tapauksessa Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma koska sen ennustukset vaan toteutuu. Kukaan muu kuin Jumala, ei voi säätää historian kulkua.

Hyvää yötä pähkäilijä :sunglasses:

Olen ainakin oppinut sen, ettei koko maailmankaikkeus ja sen ilmiöt mahdu kansien väliin ja akateemiseenkaan loppututkintoon.

Ei siitä toki haittaakaan ole ei sen puoleen mutta.......

Kuten tiedetään on hieman vaikea kysyä muilta eläviltä olennoilta maailmankaikkeudessa, "mitä mieltä he ovat siitä, jos ihmiskunta ei usko heidän olemassa oloonsa" ?
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Konsta kirjoitti: 22.10.2025, 22:25
pähkäilijä kirjoitti: 22.10.2025, 21:40
Otsikkoon viitaten Raamattu ei ole tavallinen eepos vaan inspiroitu kirja. Inspiraatio tulee Spirit sanasta mikä tarkoittaa Henkeä. Englannissa on toinenkin sana Ghost joka tarkoittaa Jumalan Henkeä. Joka tapauksessa Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma koska sen ennustukset vaan toteutuu. Kukaan muu kuin Jumala, ei voi säätää historian kulkua.

Hyvää yötä pähkäilijä :sunglasses:

Olen ainakin oppinut sen, ettei koko maailmankaikkeus ja sen ilmiöt mahdu kansien väliin ja akateemiseenkaan loppututkintoon.

Ei siitä toki haittaakaan ole ei sen puoleen mutta.......

Kuten tiedetään on hieman vaikea kysyä muilta eläviltä olennoilta maailmankaikkeudessa, "mitä mieltä he ovat siitä, jos ihmiskunta ei usko heidän olemassa oloonsa" ?
Ei monikaan usko mutta tutkimalla Raamatun ennustuksia, voi hämmästyä. Tosin ennustukset on siellätäällä vähän arvoituksellisesti jolloin teksti ei ole kuin historiankirjoissa.
Esim. Jesaja 19

1 Ennustus Egyptistä. Katso, Herra ajaa nopealla pilvellä ja tulee Egyptiin. Silloin vapisevat Egyptin epäjumalat hänen edessään, ja sydän raukeaa Egyptin rinnassa.
2 Minä kiihoitan Egyptin Egyptiä vastaan, niin että he keskenänsä sotivat, ystävä ystävää vastaan, kaupunki kaupunkia vastaan, valtakunta valtakuntaa vastaan.
3 Egyptiltä katoaa rohkeus rinnasta, ja minä hämmennän hänen neuvonsa; ja he kysyvät epäjumalilta, henkienmanaajilta, vainaja-ja tietäjähengiltä.
4 Minä annan Egyptin tylyn herran käsiin, ja kova kuningas on hallitseva heitä, sanoo Herra, Herra Sebaot.
5 Vedet virrasta loppuvat, joki ehtyy ja kuivuu.
6 Joet levittävät löyhkää, Egyptin kanavat mataloituvat ja ehtyvät, ruoko ja kaisla lakastuvat.
7 Ruohostot Niilivirran varsilla, virran suussa, ja kaikki Niilivirran kylvömaat kuivuvat, kuihtuvat ja häviävät.


Ei tietääkseni Niili ole vielä kuivunut mutta Raamattu ennustaa sen tapahtuvan.

Jos ihmiset huomaavat että Raamattu on yliluonnollinen, voi Nooan uskoa eläneen. Ja pitkä ikä johtuu varmaan ehyestä perimästä. Siihen aikaan perimät oli melko virheettömiä.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
pähkäilijä kirjoitti: 22.10.2025, 22:45
Konsta kirjoitti: 22.10.2025, 22:25
pähkäilijä kirjoitti: 22.10.2025, 21:40
Otsikkoon viitaten Raamattu ei ole tavallinen eepos vaan inspiroitu kirja. Inspiraatio tulee Spirit sanasta mikä tarkoittaa Henkeä. Englannissa on toinenkin sana Ghost joka tarkoittaa Jumalan Henkeä. Joka tapauksessa Raamattu on yliluonnollinen kirjakokoelma koska sen ennustukset vaan toteutuu. Kukaan muu kuin Jumala, ei voi säätää historian kulkua.

Hyvää yötä pähkäilijä :sunglasses:

Olen ainakin oppinut sen, ettei koko maailmankaikkeus ja sen ilmiöt mahdu kansien väliin ja akateemiseenkaan loppututkintoon.

Ei siitä toki haittaakaan ole ei sen puoleen mutta.......

Kuten tiedetään on hieman vaikea kysyä muilta eläviltä olennoilta maailmankaikkeudessa, "mitä mieltä he ovat siitä, jos ihmiskunta ei usko heidän olemassa oloonsa" ?
Ei monikaan usko mutta tutkimalla Raamatun ennustuksia, voi hämmästyä. Tosin ennustukset on siellätäällä vähän arvoituksellisesti jolloin teksti ei ole kuin historiankirjoissa.
Esim. Jesaja 19

1 Ennustus Egyptistä. Katso, Herra ajaa nopealla pilvellä ja tulee Egyptiin. Silloin vapisevat Egyptin epäjumalat hänen edessään, ja sydän raukeaa Egyptin rinnassa.
2 Minä kiihoitan Egyptin Egyptiä vastaan, niin että he keskenänsä sotivat, ystävä ystävää vastaan, kaupunki kaupunkia vastaan, valtakunta valtakuntaa vastaan.
3 Egyptiltä katoaa rohkeus rinnasta, ja minä hämmennän hänen neuvonsa; ja he kysyvät epäjumalilta, henkienmanaajilta, vainaja-ja tietäjähengiltä.
4 Minä annan Egyptin tylyn herran käsiin, ja kova kuningas on hallitseva heitä, sanoo Herra, Herra Sebaot.
5 Vedet virrasta loppuvat, joki ehtyy ja kuivuu.
6 Joet levittävät löyhkää, Egyptin kanavat mataloituvat ja ehtyvät, ruoko ja kaisla lakastuvat.
7 Ruohostot Niilivirran varsilla, virran suussa, ja kaikki Niilivirran kylvömaat kuivuvat, kuihtuvat ja häviävät.


Ei tietääkseni Niili ole vielä kuivunut mutta Raamattu ennustaa sen tapahtuvan.

Jos ihmiset huomaavat että Raamattu on yliluonnollinen, voi Nooan uskoa eläneen. Ja pitkä ikä johtuu varmaan ehyestä perimästä. Siihen aikaan perimät oli melko virheettömiä.

Itse uskon hänen olleen historiallinen henkilö, sillä samankaltaisia kertomuksia esiintyy ympäri maapalloa eri kansojen keskuudessa, uskoi itse kertomuksiin tai ei mutta se on fakta.
Egypti on ollut kirjoitetun historian alusta asti erilaisten kriisien näyttämönä.
Mitkä niistä ovat olleet sallittuja tai johdettuja onnettomuuksia ja mitkä ovat olleet mahdolliset motiivit, minulla ei ole riittävää tietoa, muodostaakseni selkeää kuvaa jonka haluan jakaa muille.
Nopea ja keskeisin ajatus on että synti vaikuttaa tavalla tai toisella perimään.
Vapaa tahto on kieltämättä houkutteleva ominaisuus, mutta voiko ihminen tietää mikä on vapaa tahto ellei hän maista sitä ensin, arkikielellä ilmaistuna.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
Ongelma on että jos uskoo Noaan...niin silloin uskoo siihen että kaikki maailman ötökät mahtuivat yhteen laivaan jonka muutama hemmo rakensi.

Egyptisssä oli yksijumalaisuuden aikakausi...jossa Amon Ra oli se jumala. Protojuutalaiset todennäköisesti hiffasivat ettei tuosta pyramideien rakentamisesta ole maailman pelastukseksi...orjat ryhtyivät kapinaan ja ottivat hatkat Egyptistä. Jumala tai joku usko korkeampaan auttoi siinä.

Samaan aikaan suomessa asuttiin toisiinsa liitetyissä rivitaloissa...5500 vuotta sitten.
Lainaa
Re: Ovatko Noan lisäksi myös Jeesus ja Moses fiktionaalisia?
tuulispää kirjoitti: 23.10.2025, 11:13
Ongelma on että jos uskoo Noaan...niin silloin uskoo siihen että kaikki maailman ötökät mahtuivat yhteen laivaan jonka muutama hemmo rakensi.
Eläimiä on tosi paljon mutta eläinlajeja (kantalaji) on paljon vähemmän. Lainaus "Epigeneettinen informaatio - ja kadonnut evoluutio" sivulta 104:

Koiraeläinten heimoon kuuluu useita, omiksi lajeikseen nimettyjä nisäkkäitä joista meille tutuimpia ovat sudet ja ketut. Ihminen on vuosituhansien aikana myös kesyttänyt sudesta koiria, joita aktiivisesti jalostettu vasta vajaat 200 vuotta. Erilaisia koirarotuja on tällä hetkellä hieman yli 400. ............................ Kun tarkastellaan sutta ja siitä edelleen tapahtuvaa lajiutumista fylogeneettisen mallinnuksen mukaisesti ja tutkimme, mitä tapahtuu koiraeläinten kromosomimäärille lajiutumisen edetessä, havaitsemme mielenkiintoisen ilmiön:

Susi 78 kromosomia
Korvakoira 72 kromosomia
Harmaakettu 66
Aavikkokettu 64
Bengalinkettu 60
Kissakettu 50
Tiibetinkettu 36
Punakettu 34 kromosomia
----------------------------------------------------

Ensinnä tässä selviää että 1 kantalaji riittää Nooan arkkiin.
Toiseksi kun eläimet lajiutuu alalajeiksi, niiden perimä heikkenee (ihminen ei lajiudu).
Vastaa Viestiin