Valonnopeus on tautologisesti vakio

[Kontra]

Tuolla ketjussa tiedepalsta.fi käydään valonnopeudesta päättymätöntä epätoivoista taistelua tiede vastaan gossufysiikka.

On käsittämätöntä, että on ihmisiä, jotka eivät voi käsittää, ettei kaksi rinnan kulkevaa valonsädettä voi kulkea eri nopeudella, valolähteiden keskinäisestä nopeudesta riippumatta. Eihän kaksi ääntäkään voi kulkea eri nopeudella ilmassa samassa tilassa.

Jos valon kulkua ajattelee hiukkasten fotonien liikkeenä, sillä perusteella joku voi päätyä uskomukseen, että valokin käyttäytyy massallisten hiukkasten tavoin, ja ettei Maxwellin yhtälöt todista mitään. Ehkäpä fotoneja ei pitäisi kutsua lainkaan hiukkasiksi, kun se lienee syy väärinkäsityksiin.

Kun tiedepalstalla esitetään tieteen vastaisia kiistattomia älyttömyyksiä, miksei mode puutu niihin?

[pähkäilijä]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Kun se on alle niin se ei tarkoita osumaa meihin. Osumassa pätee aina c-nopeus mutta jos valo ei osu vaan menee auringon likellä niin silloin meidän ja valon välissä on aika-avaruus jossa Lorenzin kerroin vaikuttaa.

Siis jos me ollaan auringon likellä niin meidän ja valon välissä ei ole kerrointa mutta kun valo matkustaa maahan, kerroin on. Näin auringosta joudumme Shapiro-viiveen muuttamaan Shapiro-edisteeksi eli valo menisi yli c-nopeudella.

[QS]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

[pähkäilijä]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

Unohtui tosiaan sanoa että kaikissa koordinaatistoissa on sama valon nopeus ja aika-avaruus muuntaa sen suuntaan tai toiseen.
Mietin tätä asiaa että voiko sillä selittää valokellon uudella tavalla. Jos valokellon rungon voisi erottaa omaksi koordinaatistoksi ja taas itse valon omaksi koordinaatistoksi? Silloin runko menisi vaikka 0,99c nopeudella ja valo poikkisuuntaan 1,0c-nopeudella.
Tässähän valo silloin menee siksakkia ja matka pitenee/sekunti huomattavasti. Mitä jos kielletään kokonaan rungon rooli ja hyväksytään vain valon rooli/koordinaatisto? Silloinhan c-nopeus ei ylittyisi. Tästä seuraisi:
- aika ei hidastuisi
- kontraktiota ei tarvita

No en usko että onnistuu mutta tämäkin kivi piti kääntää.

Oho Shapiro-ilmiökin perustuu ajan hidastumiselle, ei se kelpaa avuksi jos yritän päästä dilaatiosta eroon

[Kontra]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

Mitään laakeaa avaruutta ei voi olla olemassa, se kun tarkoittaisi ääretöntä avaruutta. Kyllä jokaisen omia aivojaan käyttäjän pitäisi käsittää, ettei luonnossa voi olla mitään ääretöntä. Ajatus on yhtä järjetön, kuin kysymys "onko todellisuus simulaatio". Itsestään selvien asioiden tutkiminen on järjen ja varojen tuhlausta, enkä voi käsittää, että sellaiseen järkevät ihmiset sortuvat.

Kun universumiin ajatellun kolmion kulmien summasta ≠ 180° on päätelty onko universumi äärellinen vai ääretön, ei ole ymmärretty, että valonnopeus ei universumissa Maan ajalla mitaten ole vakio, vaan Big Bangista alkaen kasvaa koko ajan. Jos tuo ymmärrettäisiin, päädyttäisiin siihen tulokseen, ettei universumi voi olla ääretön.

Einsteinin toteamus "aine luo tilan" jo kumoaa kaikki äärettömän avaruuden harhauskomukset. Eli "äärettömän avaruuden uskovaiset" pitävät Einsteinia siis tyhmänä.

[Eusa]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

Mitään laakeaa avaruutta ei voi olla olemassa, se kun tarkoittaisi ääretöntä avaruutta. Kyllä jokaisen omia aivojaan käyttäjän pitäisi käsittää, ettei luonnossa voi olla mitään ääretöntä. Ajatus on yhtä järjetön, kuin kysymys "onko todellisuus simulaatio". Itsestään selvien asioiden tutkiminen on järjen ja varojen tuhlausta, enkä voi käsittää, että sellaiseen järkevät ihmiset sortuvat.

Kun universumiin ajatellun kolmion kulmien summasta ≠ 180° on päätelty onko universumi äärellinen vai ääretön, ei ole ymmärretty, että valonnopeus ei universumissa Maan ajalla mitaten ole vakio, vaan Big Bangista alkaen kasvaa koko ajan. Jos tuo ymmärrettäisiin, päädyttäisiin siihen tulokseen, ettei universumi voi olla ääretön.

Einsteinin toteamus "aine luo tilan" jo kumoaa kaikki äärettömän avaruuden harhauskomukset. Eli "äärettömän avaruuden uskovaiset" pitävät Einsteinia siis tyhmänä.

Ei laakeus tarkoita äärettömyyttä.

Äärellinen suuntautunut esimerkki on torus ja suuntautumattomista reaalinen projektiivinen pinta sekä Kleinin pullo. Suuntautumattomat monistot sopivat hyvin ajatukseen, jossa jokaisella havaitsijalla on äärimmäinen kausaalinen ero havaittavan kaikkeuden horisonttina - holonomia separoituu duaalisesti niin, ettei kausaalinen kierros ole millekään äärellisikäiselle kohteelle (edes valolle) mahdollinen, mutta kaikkeus on luonteeltaan äärellinen silti.

[Goswell]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

Unohtui tosiaan sanoa että kaikissa koordinaatistoissa on sama valon nopeus ja aika-avaruus muuntaa sen suuntaan tai toiseen.
Mietin tätä asiaa että voiko sillä selittää valokellon uudella tavalla. Jos valokellon rungon voisi erottaa omaksi koordinaatistoksi ja taas itse valon omaksi koordinaatistoksi? Silloin runko menisi vaikka 0,99c nopeudella ja valo poikkisuuntaan 1,0c-nopeudella.
Tässähän valo silloin menee siksakkia ja matka pitenee/sekunti huomattavasti. Mitä jos kielletään kokonaan rungon rooli ja hyväksytään vain valon rooli/koordinaatisto? Silloinhan c-nopeus ei ylittyisi. Tästä seuraisi:
- aika ei hidastuisi
- kontraktiota ei tarvita

No en usko että onnistuu mutta tämäkin kivi piti kääntää.

Oho Shapiro-ilmiökin perustuu ajan hidastumiselle, ei se kelpaa avuksi jos yritän päästä dilaatiosta eroon

Niinpä, jokaisessa koordinaatistossa c toteutuu, mutta koordinaatistot liikkuu toistensa suhteen joten c on kuvattava lähteensuhteen c:nä jotta saadaan fysiikka ja kosmologia vihdoinkin toimimaan loogisesti.
Tällöin voidaan luopua noista koordinaatistoistakin kun lasketaan valo vapaaksi hupsujen tekemistä keinotekoisista rajoituksista.

Liikkuva valokello tyhjiössä, naurattaisi jos ei vituttaisi niin paljon, se kuvatus NÄYTTÄÄ hidastuvan havaitsijalle koska informaatio kellon käynnistä hidastuu havaitsijalle, itse kellossa ei tapahdu yhtään mitään.
Sitten seuraa epätoivoinen selitys harhautuneilta, valolla on pidempi matka peilien välillä liikkuvassa valokellossa, tuo tuotetaan siten että valonsyntypiste sidotaan HAVAITSIJAN suhteen paikoillaan olevaan aika-avaruuteen ja kello liikkuu tuon aika .avaruuden suhteen jolloin valon matka liikkuvaan valokelloon pitenee alapeilistä yläpeiliin, ho hoijaa.

Tuo pätee vain kiihtyvään valokelloon, ei tasaisessa nopeudessa olevaan valokelloon. Nopeus on vain suhteellista ja tasainen nopeus = olla paikoillaan kellon kokeman olosuhteen puolesta, josta seuraa että tasaisella nopeudella liikkuva valokello käy täysin samoin kuin paikoillaan oleva valokello.

Siinä teille Gossufysiikkaa.

[Kontra]

Jos valon nopeus voi Shapiro-viiveen vuoksi olla meidän kantilta alle c-nopeus niin mikä estää kääntämästä sitä toisinpäin, meidän kantilta yli c-nopeus?

Shapiro ilmiössä tuo näennäinen valon nopeuden pieneneminen on seuraus kaarevan aika-avaruuden metriikasta. Paikallisesti valon nopeus on tietysti aina c.

Näennäinen nopeus voi helposti ylittää c:n. Laakeassakin avaruudessa kiihtyvän koordinaatiston havaitsija voi määritellä valolle suuremman nopeuden kuin c. Toinen esimerkki on aika-avaruuden laajeneminen, josta seuraa c:tä suurempi koordinaatisto-nopeus.

Mitään laakeaa avaruutta ei voi olla olemassa, se kun tarkoittaisi ääretöntä avaruutta. Kyllä jokaisen omia aivojaan käyttäjän pitäisi käsittää, ettei luonnossa voi olla mitään ääretöntä. Ajatus on yhtä järjetön, kuin kysymys "onko todellisuus simulaatio". Itsestään selvien asioiden tutkiminen on järjen ja varojen tuhlausta, enkä voi käsittää, että sellaiseen järkevät ihmiset sortuvat.

Kun universumiin ajatellun kolmion kulmien summasta ≠ 180° on päätelty onko universumi äärellinen vai ääretön, ei ole ymmärretty, että valonnopeus ei universumissa Maan ajalla mitaten ole vakio, vaan Big Bangista alkaen kasvaa koko ajan. Jos tuo ymmärrettäisiin, päädyttäisiin siihen tulokseen, ettei universumi voi olla ääretön.

Einsteinin toteamus "aine luo tilan" jo kumoaa kaikki äärettömän avaruuden harhauskomukset. Eli "äärettömän avaruuden uskovaiset" pitävät Einsteinia siis tyhmänä.

Minulla onkin ollut laakeasta avaruudesta virheellinen käsitys epäpätevien tietolähteiden vuoksi. Eli laakea avaruus ei tarkoita ääretöntä avaruutta. Pitää korjata asia suhtiksen tulkinnoissani.
Tässä Syksy Räsäsen esityksessä asian oikea laita selviää.
https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-ki ... viivaista/

[tuulispää]

Kuinka monella monikerralla nopeampaa kuin valonnopeus on kvanttimekaniikan parhaat nopeudet ?



Voisiko ns kvanttimekaniikan nopeudet tapahtua ns instantly ?

[Eusa]

Kuinka monella monikerralla nopeampaa kuin valonnopeus on kvanttimekaniikan parhaat nopeudet ?



Voisiko ns kvanttimekaniikan nopeudet tapahtua ns instantly ?

Heti kun nopeus kenenkään suhteen ylittää valovauhdin c, kaikkien mielestä liikuttaisiin ajassa taaksepäin - sellaiset nopeudet eivät ole mahdollisia.

Sen sijaan voi olla ns. takyonisia nopeuksia, jotka eivät ole havaittavissa normaalin nopeusalueen havaitsijoille mutta kuitenkin toisilleen alle c:n nopeuksina. Sellainen hypoteesi on ΦBSU-teoriassani puhtaat samanmerkkiset varaushiukkaset keskenään ja vastamerkkiset ovat vastakkaisessa takyonisessa sektorissaan keskenään. Kuitenkin neutraalirakenteiset mittarit mittaavat molemmille normaalit kausaaliset nopeudet.

Kvanttikorrelaatiot erillisyyksien yli eivät ole mitään nopeuksia. Eikä mitään samanhetkistä instanttia ole olemassa.